Episode 14 - Schulbegleitung bei einem Kind mit ADHS

00:00:07: Es ist mir am Anfang schwer gefallen, im nächsten Moment dann wieder so zu tun als wir gar nix gewesen.

00:00:12: Das war halt genau die Zeit wo ich nicht zu hundert pro Deuten konnte was er gerade will oder sind wir erhalten?

00:00:19: Nicht richtig interpretieren oder richtig deuten konnte Weil es ist ja auch voll wichtig dass das Kind weiß Dass ich da bin auch wenn's mal nicht so gut läuft weil wenn ich jetzt in jeder Situation, wo es ja ich sag mal schwierig ist Wenn ich dann irgendwie Nachtragend wäre Also, das Selbstwertgefühl von ihm ist beinklusst es ja auch voll negativ.

00:00:43: Ihr hört Klassenklima – der Talk über Schulbegleitung von SRB Ruhr.

00:00:48: In diesem Podcast reden wir darüber was es bedeutet und braucht um Schuhbegleiter

00:00:52: zu sein.

00:00:53: Hürden, Kontroversen und Erfolge?

00:00:56: All das bespreche ich,

00:00:57: fehl

00:00:58: als freie Journalistin diesmal mit Rahime!

00:01:02: Sie ist ein zwanzig Jahre alt und noch ziemlich frisch bei der SRB ruhr Nämlich seit einem Jahr ungefähr.

00:01:07: Ihr Weg als Schuhbegleiterin zu arbeiten, kam durch ihr Studium im sozialen Bereich.

00:01:12: Aktuell begleitet sie ein Schüler mit ADHS.

00:01:16: In der letzten Folge hattest du auch schon mal so was gesagt wie dass es keinen festen Ablauf gibt.

00:01:20: jeder Tag ist ein bisschen anders

00:01:22: und ich glaube

00:01:23: da würde ich gerne heute so ein bisschen anfangen oder rein starten.

00:01:27: Was bedeutet das genau?

00:01:29: Jeder tag ist anders bei einem Kind mit adhs.

00:01:34: Es ist einfach unfassbar wichtig zu verstehen, dass das Kind so viele Punkte hat, die anders sind als ein Kind ohne die Diagnose.

00:01:48: Das bedeutet für mich, dass ich morgens in dieses Klassenzimmer gehe und Mir jetzt nicht, also ich hab halt kein festes Bild im Kopf wie der Tag ablaufen wird.

00:01:59: Sondern das ist halt einfach um mich zu kommen weil es ist seit jeder Tag wirklich unterschiedlich.

00:02:03: Es treten teilweise jeden Tag andere Verhaltensweisen auf.

00:02:08: Das Kind ist halt jeden Tag anders drauf.

00:02:11: mal ist es vielleicht keine Ahnung Also... Der ist, hat ja erst mal an sich unfassbar viele Symptome sag ich mal.

00:02:20: Und du weißt halt nie wann welches Symptom irgendwie auftreten oder welches gerade dominiert.

00:02:26: Das heißt, du kannst gar nicht sagen okay mein Tag läuft so ab geht nicht.

00:02:32: Ich kann es einfach nicht machen weil's wirklich unfassberunterschiedlich ist wie das Kind einfach drauf ist was es einfach an dem Tag mit sich bringt.

00:02:41: Jetzt denken ja viele bei ADHS an Unruhe, aber du hast schon gesagt es gibt ultraviele Symptome und du sprichst auch von vielen Emotionen.

00:02:50: Warum genau jetzt?

00:02:51: Genau da ist auf jeden Fall recht.

00:02:54: also wenn man ADHS denkt dann so an zappelig unaufmerksam ließ und das aber ist es halt mega vielfältig.

00:03:00: Es kann auch einfach mal richtig still zum Vorschein kommen sag ich mal.

00:03:06: vor allem das Thema Emotion hast Du ja schon angesprochen.

00:03:11: Ja, also es ist halt schwierig zu sagen.

00:03:12: Es gibt ja etwas unfassbar viele Emotionen die da einfach in den Raum kommen und das Wichtigste ist halt eben die Regulation von diesen Emotions.

00:03:21: Da beginnt ja meistens auch schon eine große Schwierigkeit, dass je nachdem welche Emotion das Kind gerade hat... in den meisten Fällen einfach die Schwierigkeit mit sich bringt.

00:03:33: Wie gehe ich mit diesen Emotionen um?

00:03:35: Das heißt zum Beispiel, worüber wir auch letztes Mal glaube ich gesprochen hatten war ja die Frustrationstoleranz das heißt Emotion wie Wut ungeduld

00:03:44: etc.,

00:03:44: dass sie halt sehr stark dominieren und es ist halt da dann extrem süchtig ist, wie man damit umgeht.

00:03:53: Jetzt meintest du, dass es auch manchmal sehr still zum Vorschein kommen kann.

00:03:59: Wie bemerkst du denn genau, was da inhaltlich passiert bei deinem Kind?

00:04:04: Ich finde das ist eine unfassbar krasse Kunst, das überhaupt wirklich zu sehen.

00:04:08: Weil es ist bei jedem Kind wirklich unterschiedlich.

00:04:11: also du kannst nicht sagen dass jedes Kind mit ADHS so und so undso ist einfach nichts.

00:04:17: Also jedes Kind, das sie Diagnose hat bringt einfach andere Verhaltensweisen etc.

00:04:21: Mit.

00:04:22: Und beim meinem Kind ist es zum Beispiel so ich merke eigentlich relativ früh mittlerweile wann es mal vielleicht An seine Grenzen kommt, sag ich mal.

00:04:30: Das heißt, ich merke zum Beispiel okay ... Ich weiß nicht, er wird ganz unruhig.

00:04:36: Er wird ganz zappelig.

00:04:37: Redet hier, redet da oder ... Er hört zum Beispiel zu, aber er ist nicht präsent also ... Ah!

00:04:44: Okay?

00:04:45: So, er hört zu, Aber er hört gar nicht zu.

00:04:47: Spannend.

00:04:47: Also es sind wirklich sehr viele Kleinigkeiten die einen in erster Linie gar nicht mehr so auffallen wenn man jetzt einfach mit dem bloßen Auge schauen würde.

00:04:56: Aber mit der Zeit merkst du, was so der Vorbote sag ich mal ist.

00:05:00: Von dem Punkt bis er halt eben gleich mal die Kontrolle verliert und das sind dann immer wirklich kleine Verhaltensweisen irgendwie... Ich weiß nicht, ich will gerade nicht arbeiten, weigert sich etc.. Also ich finde immer wenn das Kind Ich sag mal, schwer wird.

00:05:21: Also wenn es sehr stark gefällt und es auf den Tisch bringt dann ist das schon weit über seine Grenzen hinaus.

00:05:27: Es gibt immer finde ich Vorboten wie gesagt die einem eigentlich schon sagen okay das Kind ist gerade überfordert oder es geht grad nicht es braucht grad irgendwie Ruhe oder Regulation und ja genau.

00:05:41: Okay also das heißt dass

00:05:44: sag ich mal du

00:05:45: sitzt mit ihm da irgendwie und er sagt dann so Ja ich hab jetzt aber keinen Bock Dann ist da eigentlich schon der Punkt erreicht, wo du sagen würdest, ah ja das ist schon too much geworden?

00:05:55: Nee nicht direkt.

00:05:55: Also wenn er sagen würde ich habe keinen Bock es ist für mich erst mal nicht ich hab kein Bock sondern einfach irgendwie ich bin überfordert oder ich kann das nicht dass man einmal beiseite gelegt.

00:06:04: aber es ist ja an sich zu sagen ich habe kein Bock es für mich nicht direkt.

00:06:08: ein schwieriges Verhalten deswegen.

00:06:10: das ist aber halt eben so'n Vorbote von okay Ich komme langsam an meinen Grenzen oder es wird langsam sehr schwer, aber ich hab keinen Bock.

00:06:19: Bin ich in sich gar nicht mal so stimmen höre ich am Tag mindestens zehnmal?

00:06:23: Also das ist halt wie gesagt einer dieser Vorboten wovon ich gerade gesprochen habe dass es halt so langsam aber still bemerkbar wird.

00:06:32: Natürlich hat ADHS bei vielen Kindern eine Komponente die sich nach außen hin zeigt Das man etwa körperlich unruhig ist dazwischen redet oder ähnliches.

00:06:42: Aber ein großer Punkt ist eben die innere Unruhe.

00:06:44: Während bei neurotypischen Menschen Informationen und Reize von außen im Gehirn vorsortiert werden, funktioniert dieser Filter beim Menschen mit ADHS nicht beziehungsweise nur eingeschränkt.

00:06:56: Die ganzen Informationen prasseln also einfach so ein.

00:06:59: Das bei einem Kind zu beobachten ist sehr schwierig und individuell.

00:07:03: Es kann sich die Mimik- und Gestik verändern.

00:07:06: aber das muss nicht so sein.

00:07:08: Nehmen wir mal einen Beispiel, es kriegt gerade eine Aufgabe.

00:07:12: Also es überfordert ihn schon, wenn er die Aufgaben sieht.

00:07:15: Es gibt irgendwie Aufgabe eins, zwei drei vier fünf ist schon pure Überforderung für ihn.

00:07:19: dann heißt das direkt ich habe keinen Bock.

00:07:21: Es ist aber gar nicht dass der keinen Bock hat sondern dass so einfach von Anfang an überfordern ist.

00:07:26: und er sagt das ja nicht immer direkt.

00:07:28: und da merkt man halt meistens schon an der Mimik okay er zieht da so ein bisschen seinen Gesicht oder Ich weiß nicht, ich guck durch den Raum, durchs Fenster oder keine Ahnung was.

00:07:39: Also ja an der Mimik merkt man das schon wenn man wirklich genau hinschaut und wenn man das Kind auch wirklich gut kennt.

00:07:44: am Anfang habe ich es nicht direkt so raus gesehen.

00:07:47: Genau, ja.

00:07:48: Spannend.

00:07:49: also wenn wir dann schon, weil raus gucken so ein bisschen Verhaltensweisen die dann auch schon so ablenkend?

00:07:55: Oder so Flucht so dass man sie aus der Situation

00:07:58: will ne?

00:07:58: Ja genau, das ist genau da richtig gepunkt.

00:08:01: Dass er einfach die Flucht sucht damit er gerade Alles machen muss, aber nicht diese Aufgabe.

00:08:06: Das heißt

00:08:07: du würdest es auch schon in diesem Team von wegen hinter jedem Verhalten steckt so ein Bedürfnis oder eine Aussage?

00:08:13: Ja also ich würde jetzt nicht sagen wirklich hinter jedem jeden Verhalten weil es ist halt einfach... Es ist nicht nur ein Kind mit der Diagnose, ah der ist es hat einfach nur einen Kind!

00:08:23: Also das kann doch mal sein dass wir haltensweise komplett menschlich sind und nichts dahintersteckt.

00:08:31: Aber in den meisten Fällen ist es tatsächlich so, dass da gerade irgendwas anderes ist.

00:08:36: Dass er grad irgendwas anderes ausdrucken möchte aber vielleicht einfach nicht kann das es vielleicht selber noch gar nicht versteht und das selbst noch gar nichts richtig regulieren kann.

00:08:45: Aber ja ich würde schon sagen, dass wirklich in den meisten Fällen dann meistens irgendetwas anderes untersteckt.

00:08:51: Was sind denn so Signale oder Sachen die im Schulteralltag vielleicht übersehen werden?

00:08:55: Oder die du vielleicht am Anfang auch übersehen hast?

00:08:58: Also... ganz groß geschrieben, auf jeden Fall die Überforderungen.

00:09:03: Am Anfang hab ich das gar nicht so wahrgenommen und er war also wirklich sehr schnell überfordert bei simplen Aufgaben.

00:09:11: Und ich habe das damals nicht so richtig gut verstanden.

00:09:13: Ich meinte okay du musst nur das machen, du muss nur dies machen, aber selbst die simpelste Aufgabe kann in den schon so viele Überforderung auslösen.

00:09:25: Das ist da für mich von Anfang an Das haben wir gar nicht mal so bewusst.

00:09:29: Und da spielt Thema Strukturen eine sehr wichtige Rolle, dass ich halt einfach mit der Zeit das Verständnis für habe okay... Ich muss versuchen, das Kind besser zu verstehen und das ist einfach nicht so denkt wie ich!

00:09:47: Dass die Aufgabe für andere Kinder vielleicht extrem leicht ist und richtig simpel ist aber für ihn eben nicht.

00:09:53: und es ist halt die Schwierigkeit von Anfang also ganz zu Beginn, das eben so ja abzuwägen.

00:09:59: Zu filtern was grad in ihm vorgeht wie das gerade für ihn ist die Situation.

00:10:05: Das heißt du musst es aber auch dich selbst richtig kritisieren und auch sagen okay das liegt auch irgendwie an mir so ein bisschen?

00:10:12: Ja auf jeden Fall!

00:10:13: Also vor allem nachdem ich dann Schulungen zum Thema Adelaise hatte dachte ich mir dann später... Was hab ich gemacht?

00:10:22: Also, ich bin das voll falsch angegangen.

00:10:24: Klar, ich hab dem Kind jetzt nicht gesagt, ey du musst jetzt das machen!

00:10:27: Du musst diesmal nur das machen... Aber ich find' ich bin sehr sensibler Mensch.

00:10:32: Ich passte auch richtig gut auf wie ich mit ihm umgehe.

00:10:35: aber vor allem nach den Schulungen habe ich gemerkt was einfach viel wichtiger ist.

00:10:40: also ich hab einfach gemerkt ich hab das Kind nicht wirklich verstanden Auch wenn ich es versucht habe ich hab's immer falsch gedeutet oder ich weiß nicht, er kann es ja selber meistens nicht richtig zum Ausdruck bringen.

00:10:54: Und da ist es halt meistens meine Aufgabe zu schauen okay was will er mir gerade sagen?

00:10:59: Was könnte wirklich hinter diesen Verhalten stecken?

00:11:02: und das weißt du eben auf Anhieb nicht der Bross hat irgendwie dann musst du das Kind gut kennen muss auch eine richtige Beziehung zu ihm aufbauen und das kommt halt nicht von jetzt auf gleich.

00:11:11: das bin natürlich auch dort die auch bis hin bis dass eben dass die Beziehung aufgebaut ist.

00:11:16: Ja klar und jetzt hattest du auch erzählt, dass dein Kind Struktur

00:11:21: braucht

00:11:21: aber auch nicht

00:11:22: zu viel?

00:11:23: Genau!

00:11:24: Also das ist ja auch dieses typische was Personen mit ADS manchmal haben, dass es so viele auch wieder nicht hilft.

00:11:30: Das heißt also ich meine es gibt kein Schema

00:11:32: F,

00:11:33: das ist glaube ich so das Überthema hier von diesem von dieser Folge.

00:11:37: Aber wie vermittelst du denn Struktur bei deinem Kind?

00:11:40: Genau, also Struktur finde ich ist auch ein sehr wichtiges Thema.

00:11:43: Das haben wir auch schon sehr oft angedockt.

00:11:46: Also es ist schwierig.

00:11:49: Ich finde nicht jede Möglichkeit, nicht jeder Frankensweise klappt halt bei jedem Kind.

00:11:56: Es ist extrem individuell und bei ihm ist es zum Beispiel so... Grundlegende Sachen, wo man denkt okay das gibt dem Kind Struktur klappen bei ihm nicht.

00:12:07: Ich sehe das ich habe das zum Beispiel in den Schulungen sehr oft gehört dass dann zum Beispiel diese Timetime angewendet wurden also das ich weiß nicht das eine Uhr gesetzt wurde.

00:12:17: ok du versuchst sich jetzt fünf Minuten zu konzentrieren.

00:12:20: wenn ich das machen würde wäre schon nach der ersten Minute um.

00:12:23: Also es wird gar nicht klappen.

00:12:26: Es ist ja auch mit einer Methode die in der Klasse an sich angewendelt wird also dass die Lehrerinnen eine Tafel, ein Timer setzt.

00:12:33: Ihr habt jetzt fünf Minuten Zeit dafür die und die Aufgabe fertig zu kriegen.

00:12:37: Sobald ihr diesen Timer seht hat er schon abgeschaltet.

00:12:40: also ich muss mit ihm dann direkt in den Nebenraum gehen.

00:12:42: das klappt zum Beispiel gar nicht weil das direkt setzt ihn halt eben unter Druck genau.

00:12:48: und ansonsten vor allem jetzt so wenn wenn da jetzt wirklich mehrere Arbeitsanleisungen sind Wie gesagt, da ist vielleicht mal eine Aufgabe, wo ich mir denke okay die ist eigentlich ganz simpel.

00:13:01: Für mich vielleicht aber nicht für ihn, für andere Kinder vielleicht aber wie gesagt nicht für ihnen.

00:13:05: und da ist halt auch extrem wichtig dass man also das ich ihm dann zum Beispiel sage ok wir machen jetzt erst einmal das hier und dann schauen wir weiter weil wenn es kennt dann jetzt irgendwie ein Blatt vor sich hat wo dann irgendwie fünf verschiedene Aufgaben stehen ist das für ihn einfach nur Chaos.

00:13:23: Das heißt, die Struktur dahinter ist halt einfach alles Schritt-für-Schritt anzugehen, dass das Kind einfach weiß okay jetzt gerade muss ich das und das tun?

00:13:32: Vielleicht weißt du auch was er gleich tun muss.

00:13:34: aber das spielt erst mal keine Rolle sondern nur was er jetzt gerade machen muss!

00:13:38: Und es ist bei ihm so ein bisschen geordnet, sag' ich mal...

00:13:42: Bei manchen Kindern hilft es zum Beispiel auch die anderen Aufgaben abzudecken und sich nur den zwipmen, die nicht abgedeckt sind nach dem Motto aus den Augen, aus dem Sinn.

00:13:53: Oder wenn es zum Beispiel um so etwas wie einen Wochenplan geht – kann der mit Rücksprache zu den Lehrern zerschnitten und gestapelt werden?

00:14:01: Das hat einen ähnlichen Effekt, geht aber natürlich nicht bei jedem normalen Arbeitsblatt!

00:14:07: Aber beim ganzen Thema Struktur ist eine Sache wichtig...

00:14:11: Struktur ist halt einfach auch Flexibilität, also dass man das jeden Tag anpasst.

00:14:15: Okay wie viel geht heute?

00:14:16: Weil wenn ich ... Ich weiß nicht, wenn ich heute geschafft habe zehn Minuten mit dem Konzentrieren zu arbeiten kann ich das morgen von ihm nicht erwarten.

00:14:23: Vielleicht sind es morgen nur fünf Minuten und da ist es halt auch extrem wichtig diese Strukturen anzupassen je nachdem wie das Kind eben drauf ist weil wenn er sich nicht mehr konzentriern kann dann kann er sich eben nicht mal konzentrieren Dann kann ich noch nicht irgendwas ... Ich weiss nicht irgendwas rausboxen.

00:14:38: Es ist doch irgendwie klappt

00:14:40: Krass.

00:14:41: Das klingt für mich jetzt so komplex, weil ich habe das Gefühl... Was hilft ihm denn?

00:14:45: Es ist wirklich schwierig mittlerweile!

00:14:48: Ja, es ist sehr schwierig.

00:14:52: Ich hatte letztens eine Situation bei einer Mathearbeit.

00:14:56: Er war extrem überfordert aber er ist richtig gut im Mathe.

00:15:00: Also Mathe kann ja wirklich unfassbar gut.

00:15:02: Aber er war von diesen ganzen Zahlen, von der Tabelle und dass er so überforderte Eigentlich wusste, was er machen muss.

00:15:10: Aber es nicht konnte!

00:15:11: Das ist halt auch so ein Mainpoint bei ADS.

00:15:13: Die Kinder wissen meistens, was sie machen müssen aber das ist eine unfassbar große Hürde zwischen Wissen und Machen eben.

00:15:19: Es ist immer ganz wichtig zu beachten.

00:15:23: Und er hat natürlich nach Hilfe gerufen, hat mich dann direkt angeschaut.

00:15:27: also soweit er mich anschaut weiß ich sofort okay er braucht Hilfe und ich bin dann direkt da hingegangen.

00:15:33: Ich musste gar nix machen.

00:15:35: Also es war einfach nur ... Er hat nur kurz dieses Gefühl von Sicherheit gebraucht, dass ich ihm über die Schulter schaue.

00:15:41: Er hat nicht gefragt ist das so oder so?

00:15:42: Das war natürlich alles richtig!

00:15:44: Weil er kann das auch.

00:15:45: Es ist halt einfach nur Überforderung.

00:15:47: okay was muss ich jetzt machen?

00:15:49: und wir fanden das in dem Moment richtig bewundernswert.

00:15:52: Ich musste nur daneben stehen und dann hat er einfach geschrieben und soweit ich gegangen bin, hat das irgendwann auch geklappt.

00:15:58: also ich musste mich wirklich nur kurz dahin stellen Und das war es dann auch schon.

00:16:02: Also die Wissen wirklich, in den meisten Fällen wissen wir wirklich was sie machen müssen.

00:16:06: Es ist halt einfach nur diese Struktur, die brauchen die Sicherheit, die diese Strukturen eben mit sich bringen.

00:16:13: Also

00:16:13: so als Bezugsperson ein bisschen?

00:16:15: Genau!

00:16:15: Spannend

00:16:16: okay.

00:16:16: Das heißt jetzt dass einige Sachen mir jetzt schon sehr gut klappen oder viel besser als vorher aber es wird ja trotzdem wahrscheinlich mal so Peaks geben wo es dann irgendwie Auseinandersetzung gibt mit Schülerinnen Ja, so eine Aufgabe komplett verweigert wird.

00:16:32: Wie regulierst du ihn?

00:16:33: Wenn das wirklich sehr heftig wird in Anführungszeichen?

00:16:38: Es kommt immer darauf an was gerade die Ursache ist.

00:16:41: also hat er gerade irgendwie einfach keine Lust auszumachen kann er es grad nicht zu schwer für ihn, aber wenn ich merke es geht grad gar nicht er kann sich gerade nicht beherrschen und nicht kontrollieren.

00:16:53: Dann haben wir also wir haben tatsächlich den Luxus dass in der Klasse so einen kleinen Nebenraum haben, so ein Glasraum und da sind dann halt meistens Spiele etc.

00:17:03: wo einfach so eine kleine Rückzugsort für ihn.

00:17:06: und ja sehr erleichtert uns wirklich einiges.

00:17:09: und wenn ich merke, okay ist Kapp grad einfach nicht.

00:17:11: Ist gerade voll die Reizüberfutung für ihn dann sind wir eigentlich direkt hinten dass er sich da einmal bisschen regulieren kann, bisschen beruhigen kann, einfach mal kurz abschalten kann, wenn es gar nicht mehr

00:17:21: geht.".

00:17:22: Und ab wann kommt dann der Punkt wo du weißt ok ich kann den jetzt wieder so sag ich erstmal laufen lassen oder übernimmt er wieder so selbst?

00:17:31: Bei ihm ist das tatsächlich mittlerweile sehr selbstständig.

00:17:36: Also am Anfang war es tatsächlich so, dass wenn er einmal die Kontrolle verloren hat das ist den ganzen Tag nicht mehr lief.

00:17:41: also er war dann tatsächlich teilweise sogar den ganzen tag in dem Glasraum weil wir es ihm... Weil er's einfach nicht mehr hinbekommen hat sich irgendwie konzentrieren oder wirklich wieder dabei zu sein sag ich mal.

00:17:53: aber mittlerweile klappt es eigentlich sehr gut.

00:17:56: also wenn der mal einen kurzen Ausbruch hat was mittlerweile tatsächlich sogar sehr selten vorkommt beruhigt er sich selber?

00:18:04: Also klar, ich verhef ihn dazu.

00:18:06: Dass er mal kurz einfach eine Auszeit bekommt, dass er einmal kurz klarkommen kann und irgendwann wenn ich merke okay redet wieder ganz normal mit mir stellt mir Fragen dann weiß ich ok er ist wieder präsent oder da dann versuche ich so ganz langsam wieder einen Schritt nach vorne zu machen hey wann bin ich vielleicht die und die Aufgabe nochmal versuchen und das klappt dann tatsächlich meistens.

00:18:30: auch.

00:18:31: Jetzt sind das vor allem Auseinandersetzungen bezüglich Schularbeiten und den Aufgaben.

00:18:36: Aber es gibt ja noch ein ganz anderes Themenfeld – Streitigkeiten mit Mitschülern!

00:18:42: Da geht es ja darum, dass Rahime die Außernendersetzung nicht für ihn klärt….

00:18:48: In der Situation ist er natürlich komplett auf uf-hundertachtzig.

00:18:53: Also nehmen wir mal an, er hat jetzt gerade ich weiß nicht in der Pause einen Konflikten im Schüler.

00:18:59: Fußball ist meistens eigentlich der größte

00:19:01: Austauscher.

00:19:03: Ich weiß nicht, nehmen wir einmal an und er wird im Fußball provoziert.

00:19:05: Wenn er provoziet wird, provozit dann natürlich zurück.

00:19:09: Krass sieht dann natürlich ganz schnell aus, auch werbar sehr stark und ist dann natürlich komplett außer Kontrolle.

00:19:16: Gefühle komplett durcheinander also eine sehr sehr schwierige Situation.

00:19:22: Ich sehe das ja eigentlich immer ich bin in den Pausen noch bei ihm und es läuft dann im Endeffekt so ab.

00:19:30: Also, dass ich eigentlich meistens versuche nicht direkt den Konflikt zu lösen.

00:19:36: Weil in der Situation wo er gerade ist und den Zustand kann man... also es ja nicht in der Lage diesen Konflik zu lösen so.

00:19:45: In der Situation ist das erstmal wichtig, dass sich dem anderen Kind was zum Beispiel jetzt betroffen ist erst mal sage okay Ich weiß nicht, wir stellen uns jetzt erst mal auf.

00:19:54: Wir gehen erstmal in die Klasse und dann reden wir das beide erstmal die Möglichkeit haben einmal kurz runterzukommen, einmal kurz abzuschalten.

00:20:02: Genau aber... Also schon auf den Sagen mal, wenn wir auf dem Weg zu Klasse sind ... bin ich dann auch erst mal so, ey okay.

00:20:08: Ich hab gesehen das und das habe ich wahrgenommen.

00:20:11: Ich hatte das Gefühl, dass du dich da und darüber aufgeregt hast.

00:20:14: Also ich versuch ihn erstmal zu verstehen.

00:20:16: Und ihm auch wirklich das Gefühl zu geben, dass ich ihn verstehe.

00:20:20: Wenn er das hört, dann löst es bei ihm natürlich auch aus, dass sie sich erklären möchte.

00:20:24: Das fängt an mir zu erzählen was vorgefallen ist, was ihnen geärgert hat Genau.

00:20:31: Und ich sag ihnen dann immer eigentlich nur mittlerweile, was ich wahrgenommen habe und was ich denke, was er vielleicht tun könnte.

00:20:39: oder ich sage dann meistens okay es könnte sein dass das andere Kind vielleicht das und das gesagt hat oder das und gedacht hat, dass sie das und vielleicht eigentlich gar nicht so meinte.

00:20:49: und dann fühle ich halt beide zum Gespräch, dass Sie sich einmal mal ausreden austauschen, was gerade einfach eigentlich Sache ist.

00:20:57: Also ich versuche ihn halt bisschen so dazu zu verleiten, aber nicht den Konflikt für ihn zu lösen.

00:21:02: Es wäre quatsch wenn ich seine Kontrakte lösen müsste... Ich bin ja nicht irgendwie seine Streitstichterin, sondern das musst du ja selber lernen!

00:21:08: Das ist eben der wichtige Punkt dass er seine Gefühle selber regulieren muss und dass er das lernen muss damit umzugehen und eben auch soziale Interaktion mit anderen Meistens.

00:21:20: oder manchmal weigert er sich, mit der anderen Person zu gehen.

00:21:23: Natürlich will sie sich auch nicht entschuldigen aber es ist auch ein unfassbar empathischer Mensch.

00:21:28: also wenn dann so eine gewisse Zeit vergangen ist merkt der dann halt auch okay Vielleicht habe ich ein bisschen übertrieben, vielleicht war das eigentlich gar nicht mal so schlimm.

00:21:38: Und dann ist er auch bereit mit der Person zu reden und sich auch zu entschuldigen.

00:21:43: Also diese Eskalation ist wirklich nur in dem Moment wo eben das geschehen ist dass er dann komplett im Chaos ist.

00:21:55: Aber dann im Nachhinein ist es wirklich gut in der Lage das zu reflektieren und dann halt auch dementsprechend zu handeln.

00:22:02: Das heißt, wenn es dann zu dem anderen Kind drüber geht für die Entschuldigung oder um den Konflikt zu lösen, siehst du dich auch zurück.

00:22:10: Also ich bin da.

00:22:12: Ich höre zu,

00:22:12: genau.

00:22:13: Ich gebe beiden halt auch die Möglichkeit dass sie sich ausreden lassen

00:22:17: weil

00:22:17: er ist dann zum Beispiel meistens so wenn er sehr sauer und sehr wütend ist dann fällt es ihm auch schwer andere ausrede zu lassen.

00:22:24: man möchte am besten die ganze Zeit selber reden.

00:22:27: Da bin ich halt darum das ein bisschen zu managen.

00:22:29: aber ansonsten was das klären angeht dazu ich mich tatsächlich zurück.

00:22:33: ja

00:22:33: welche Rolle spielst du denn so zwischen kind und klasse?

00:22:37: wie ist das?

00:22:39: Also die Klasse geht da tatsächlich mittlerweile sehr offen damit um.

00:22:43: Er selber geht auch sehr offen dann mit um, dass er eben gewisse Schwierigkeiten mit sich bringt.

00:22:50: Da muss ich tatsächlich gar nicht mal viel machen.

00:22:53: also die kommunizieren eigentlich selbst selber richtig gut.

00:22:56: Er hat doch eine sehr gute Bindung zu den Klassenkameraden würde ich sagen.

00:23:00: Also am Anfang wo ich neu war habe ich gemerkt das Kinder sein Verhalten vielleicht einfach nicht richtig interpretieren konnten, da habe ich halt vielleicht mal nachgeholfen.

00:23:09: Manchmal war es dann auch so dass ich vielleicht das Sprachrohr für ihn sein musste also dass ich ihm sagen musste was Person X Y gerade sagen möchte was sie meinen oder was er gerade möchte.

00:23:21: aber wirklich überwiegend ist es so dass er selber damit klar kommt dass er das selber auf jeden Fall in die Reihe bekommt mit anderen zu interagieren.

00:23:30: Wie schaffst du das denn irgendwie in den Situationen immer so ruhig zu bleiben?

00:23:34: Ich sag mal, wenn der wieder verweigert und denkt, ich könnte ihn dann liebsten manchmal zuschütteln.

00:23:39: Keine

00:23:39: Ahnung, wie schaffste das?

00:23:41: Also am Anfang hatte ich voll Schwierigkeiten damit.

00:23:43: Ich weiß sogar noch, wo ich bei einer Schulung zu irgendjemandem meinte, dass ich Vollschwierigkeiten damit habe, wenn er zum Beispiel sehr aufgedreht ist oder irgendwelche Sachen sagt die man halt auch persönlich nehmen kann.

00:23:57: Und dann fällt es mir, hat es mir am Anfang schwer gefallen im nächsten Moment wieder so zu tun als wäre gar nichts gewesen.

00:24:07: Damit hatte ich ja am Anfang von Schwierigkeiten mit muss ich auch ehrlicherweise zugeben.

00:24:12: aber das war halt genau die Zeit wo ich nicht zu hundert pro Deuten konnte was er gerade will oder sind wir erhalten nicht so richtig interpretieren oder richtig deuten konnte.

00:24:23: Mittlerweile klappt das eigentlich richtig gut, also es ist halt genau das was ich ja manchmal gesagt habe jeder Tag ist komplett anders und so ist halt eben jede Situation.

00:24:31: Also wenn er mal in der ersten Stunde Ich weiß nicht, richtig aggressiv war, verbal voll gegen mich.

00:24:38: War gar nicht mit mir arbeiten wollte oder keine Ahnung was?

00:24:41: Dann ist es in der zweiten Stunde, ist das für mich schon vergessen.

00:24:44: Also muss halt tatsächlich auch so sein weil also das wäre Quatsch wenn ich nachtragend wäre.

00:24:50: Das bringt ja dem Kind nichts.

00:24:51: Es löst ja in ihnen ein unfassbar schlechtes Gefühl aus Weil es ist ja auch voll wichtig dass das Kind weiß dass ich da bin, auch wenn's mal nicht so gut läuft.

00:25:01: Weil wenn ich jetzt in jeder Situation ... wo es, ja, ich sag mal schwierig ist, wenn ich dann irgendwie nachtragend wäre oder mich dementsprechend ihm gegenüber verhalten würde, dann also das Selbstwertgefühl von ihm, das beeinflusst das ja auch voll negativ.

00:25:18: Das heißt, wenn Ich dann trotzdem, ich sage mal normal bin, ihm entgegenkomme und versuche das ganz einfach ein bisschen zu beruhigen, dann weiß er ja okay Ich war gerade vielleicht ein bisschen streng, aber sie ist immer noch da und das ist unfassbar wichtig.

00:25:34: Es auch nur wichtige Struktur weil es ihm einfach Sicherheit gibt.

00:25:38: Ja

00:25:39: also ja wo will man da auch hinkommen?

00:25:43: gegeneinander irgendwie arbeiten würde.

00:25:45: Obwohl ich, glaube ich, Erwachsene kennen würde und die sagen würden ja, nee, ein Kind muss das auch mal lernen im Sinne von dass man auch nachtragend sein kann so.

00:25:53: Aber deswegen ist es dann wichtig in der Funktion, in der man ja ist, das nicht zu haben.

00:25:58: Ja, das auf jeden Fall... Also es ist halt auch wichtig, das zu kommunizieren.

00:26:02: also es ist ja nicht so, dass sich dann im nächsten Moment gar nicht mehr ansprechen sondern wir reden ja auch über diese Situation nur nicht eben direkt da, genau wie im Konflikt gehen.

00:26:13: Es ist halt wie gesagt unfassbar reflektiert, das heißt im Nachhinein sage ich dann wenn ich mal zum Beispiel eine Situation hatte wo ich dann vielleicht auch ein bisschen hitzig wurde wahrscheinlich nicht so viel aber ein bisschen ist da immer was bei.

00:26:27: und dann sag ich dann halt auch ey Ich hab gerade gemerkt, wir haben ein bisschen in einer vorbeigeredet.

00:26:32: Es war einfach überfordernend die Situation oder vielleicht war die Aufgabe zu schwer und dann reden wir auch darüber.

00:26:40: Und ich find das dann auch richtig süß.

00:26:42: Dann sagt er auch ja es tut mir leid, ich habe das gar nicht so gemeint also es ist wirklich sehr reflektiert und er merkt dann halt auch im Anstoß dass er das und das eigentlich gar nicht meint wurde, das ist einfach falsch.

00:26:56: Ja, einfach ein Fehler gemacht hat muss man ja auch mal so sagen.

00:27:00: Das war Klassenklima – der Talk über Schulbegleitung von SAP Rohr.

00:27:05: Ich würde mich freuen wenn ihr auch in die nächste Folge mal rein hören würdet!